――ディレクターズ・カンパニーが発足して2年。現在までを総括してみて、いかがですか？

長谷川　　まだやっと走り始めたところだから、総括は早いだろう（笑）今年に入って、2 本映画を出したわけだけど、「人魚伝説」は好いてくれる人は結構好いてくれたけど、興業的には負けだった。「逆噴射家族」で「人魚伝説」のマイナスが補えればということだけど、“上の下”ぐらいの入りで、関西での上映はこれからだから、その可能性はある。ともかく、この2本ともディレカンという会社を作らなかったら存在しなかったかもしれない映画だから、そういう意味では経営は相変らずシンドイが、やってよかったと思ってる。これが個人の監督プロダクションだったら、ここまでもきてないだろうしね。走ってる馬の頭数が多いことで、なんとかなってんだろうと思うよ。
　脚本公募やったのも、権威づけの為のコンテストじゃなく、ともかく映画になるものが見つかればいい、1本でも映画にすることが大事なんだという正論があってやったことなんだ。その1本、相米（慎二　監督）がやってる「台風クラブ」は長野ロケが終って、もう1週間もすれば撮影が終る。

――これはディレカンの単独製作になるわけですか？

長谷川　　（配給会社とか提携する会社へのアプローチを）トライしてスタートしたわけじゃないんだ。いい結論が出るのを待っていたら、この夏を外してしまうということがあった。ガキンコと台風の話だからね。そんなにワル銭のかかる企画じゃないし――と言っても１億くらいはかかるだろうけど――見切り発車したわけだ。あまり健全経営とは言えないけど、ある程度のヨミはあるよ。
　それと、所謂、絵のように分り易い原作があったり、アイドルタレントが大挙して出てるとかいうことではないから、映画にしてみなければ分りづらいかもしれないんだ。たいていの映画作りというのは、その辺の企画の段階で頓挫するわけだよな。そこを、エイ！ヤァ！と始めちゃったわけだ。会社がパンクしない限りは、そういうヤバ危い線を走ってもいいと思うよ。

――スタート以来、ピンク、ATGという、小さなマーケットでしか商いしてないっていうのもヤバイ線でしょう？

長谷川　　勿論そうだけど、あのテの企画をATG以上のメジャーがおいそれと乗るかというと、やっぱり乗らないだろ。いつの時代でも、監督が撮りたいものと配給会社が上映したいものとの間には必ずギャップがある。それが埋められないと作らないという体制にしておくと、結果 、イニシアティブは向う（配給会社）にあるままだからね。個人でいたらそう簡単には勝てない。それこそ伊丹（十三）さんじゃないけど、自分でお金を集めるぐらいしないと。彼のようにお金も含めて、力のある人じゃないとそういうトライはできない。ベストの状況というのは映画作りには絶対なわけで、可能な限りのベターを捜すということだろう。
　「人魚伝説」に関して言えば、ATGが乗ってくれたことにやっぱり感謝してるよ。当る当らないは一映画の責任でない部分もあるし。

――当代若手の売れっ子監督が集まって、メジャーから華々しくスタートするだろうと思ってたんですが…。

長谷川　　やっぱり仕掛けが大きくなったり、配給の形態が増えるほど制約が増えてくる。それに、誰かが金を出すんだから、その人間の意見も強くなる。そこでのトライもしてきてるよ。してきてるけど、そのトライが早く実ったのがATG2本だったわけだ。
　旗揚げした時、一番最初に何をするかと言ってて色んなことが出てた。とりあえず世間へのアピールもあるぞと（誰が撮るか）順番を考えているとキリがないんだ。“言いだしっぺのゴジが一番最初に撮るべきだ”なんて意見も出たけど、こいつはフットワークが悪いからとてもダメだ（笑）…全員でオムニバスを作ろうかと、企画書まで作って動いてみたけど、やっぱりそれは違うんだな。オムニバスという形式には、一人の監督には何分の一かの責任という気合の弱さというのがある。何年かたって、何本かの作品を並べた時に、そのトータルがディレカン・オムニバスになっていればいいわけで、何かで括ろうとするのは無理なんだな。そう考えていくと、誰からどういう順番でということなんて無意味になってきちゃったんだ。やっぱり我々らしく『無計画の計画』でいこうと（笑）そこで（高橋）伴明が“俺はすぐやれるけど、どうだ”ということがあって――あれも、うちの監督3人でやれば良かったんだろうけど、皆んなホイホイとはいかん人間だからね。ピンク撮るにはピンクを撮る技術がいるから――その仕切りが整わないうちに、伴明は伴明で“外部から連れてきてディレカン製作でいいんだよな”と。開かれた場所でありたいと思っているから、それはそれでいいはずだ、やっちゃおうとゴーした。ともかくベストはないんだから、やらないよりは何でもトライすることの方がベターには違いないんだしさ。
　予算がたくさんかかってればいいってもんじゃないけど、メジャーな展開というのを、もうじき幾つかするよ。色々と模索してきたけど。ディレカン作って丸2年で、9人の監督が質の違いはあっても各々にボルテージは高まってるわけだから、総力はやっぱりプラスに向いてると思うよ。 　脚本公募の2回目を締切って、去年より70篇ぐらい多い377篇きてるんだ。実を言うと、少しは減ってくれればいいと思っていたんだが（笑）大変なんだ、ああいう風に審査するのは（ディレカンの脚本公募の審査員はメンバーの9人の監督）。よそのように、どこかの企画部員が荒読みして、20部ぐらいに絞ったものを偉いさんが読むという体制にしなかったから。だからこそ、面 白いものが残ったとも思うがね。昨年の1本は既に映画として完成しつつあるんだから。会社をパンクさせずに、この調子で走れれば、結構面 白くて正しいことしてるんだという自信はあるよ（笑）

――メンバーの近況などを話していただけませんか？

長谷川　　相米は、この「台風――」を仕上げて、来年「光る女」（小檜山博原作）をやろうとしてる。根岸（吉太郎）は、今年の暮れに「サムワン・ライク・ア・ローリングストーン」（仮題　丸山昇一脚本）に入る。うちの製作で、松竹の配給ということになると思うけど。

――それですか。日産と提携して作るのは？

長谷川　　そう。そうやって、外部の資本なり知恵を引っ張り込んで、製作会社として配給会社というメジャーと渡り合っていくということが、ある程度ないとね。 　それから、池田（敏春）ももうホンが上って、もうじきやる。石井（聰互）は、松竹の「妖星伝」の準備に入ったし、大森（一樹）は「すかんぴん・ウォーク」の吉川晃司（主演）丸山（昇一）のホンで「ユー・ガッタ・チャンス」を撮影中だ。（高橋）伴明は次の企画のホン作ってて、井筒（和幸）は6月に結婚したりして、結構忙しい。黒沢（清）は、にっかつで撮り上げた「女子大生・恥ずかしゼミナール」が、にっかつ側とちょっと揉めててね。脚本審査もOKで、ホン通 り撮ったのに…まあ、そんなこんなで俺の足の遅いのを除けば、皆んなしっかり走ってると思うんだ。 　それから、この春に提案した時には皆に却下されたんだが――

――助監督を募集するということでしたね。

長谷川　　助監督、という風に甘やかしはしないがね。最下層の雑役として何でもやれる逞しい奴が欲しいんだよ（笑）もう今は、映画やりたいと思っても自分で8ミリや16ミリで作品作って、俺は映画を作る人間だぞって世間にアピールする以外ではにっかつの助監督公募ぐらいしか道はないんだ。すると、俺みたいに映画やりたいと思った時に、作家とかいう意識も、8ミリ作る金も、大学新卒の資格も、全部なかった奴はどうすりゃいいの？（笑）偶然のコネかなんかでしか映画に若い人が入って来れない情況が良いワケないのは皆わかっていながら、手をこまねいている――そんなら俺たちでそういう場を作ろうということだからね。脚本公募も、その１歩だと思うからやってるんだ。ただし、面 白い脚本を書ける人間が必ずしも面白い監督をするとは限らないしね。現場で奴隷として働いてるうちに、自分がどんな映画を作りたいのか見えてくる人もいる筈だし。そういう新人から我々が吸収できるものも少なくないと思うんだ。

――その人間は、ディレカンで食わせるんですか？

長谷川　　何十人も採るわけじゃないから。現に、主にうちの周辺で助監督をすることで食ってる人は何人かいる。そういう中からも監督を出すことはトライしてるし、何人かは間違いなくなっていくだろうしね。その一番手として入れたのが黒沢だった。今トラブってるけど、あいつはあいつで特殊な監督にはなっていくと思うよ。そういう可能性のある場を作らないままに“お前らは助監督で、オイラは監督だ”と助監督さんを使うのは、俺は嫌なんだ。俺自身も撮りたいけど、どうやったらいいのか分らないという時間が結構長かったから。
　今、自主映画から出てくるためには、芸者の才能というか、自分を売る能力が随分いるんだよ。森田（芳光）がきっちり出てきたことも、森田のなかで面 白い作品を作る才能と自分をプロデュースする才能がしっかり並存してたせいに違いないからね。“僕だって撮らしてくれればきっと面 白い映画作るんだけど”なんてじっと手なんか見ててもダメなんだ（笑）割りとアザトク自分を売り込んだりすることに照れたりしてちゃアカンのだよ。ただそれが、できる奴とできない奴がいるからな。黒沢なんか、死んでもできないよ。

――他のメンバーだって、大差ないんじゃないですか？

長谷川　　いや、他の連中は、皆それなりにディレカン以前に監督になってたんだから。監督というのは大なり小なり色気はいるんだ。生身の人間と接する仕事だから。そこがライターとの違いだな。監督という場所を与えられれば色気を持てても――場所を持つための色気というのは、対プロデューサーであったり、金を持ってる奴だったりする。それはかなり次元の違う難しいことだと思うよ。俺なんかでも助監督として映画に入ってなければ、間違っても映画撮ってなかった。根岸にしても池田にしても、にっかつが助監督募集をしてなければ、どこかでサラリーマンやってるよ。あいつらはカタギの資格を持ってたわけだから。映画をやるというのは、どこかヤクザなところがあるけど、誰も最初からヤクザじゃないんだ。ヤクザになりたいと思ってても。いったん足を踏み込んじゃえば割りと簡単にカタギもヤクザになっちゃうけどね（笑）
　ともかく、カタギがヤクザに出会える場所が凄く狭いんだ。家の前で待ってた人とか、手紙を寄越す人とか――未だにそういう人は跡を絶たない。しかし、家の前に立たない人でもやりたい人はいるわけだよ。俺らが“こういう人が欲しい”ということがあれば、対等にやれるじゃない。“試験で採るか採らないかはそっちの勝手だけど、試験に行くか行かないかは俺の勝手だ”という――なんでもしますからタダでもいい、使って下さいと言ってスタートした人間は、どうしてもどっかに借りが残って対等になれないんだ。そういう、使われるだけ、使うためだけという人間関係なんて不健全だろ。監督させたら俺よりも面 白いもの撮るかもしれないと思う奴が使う方にとっても一番使い易いんだ。だから、相米なんか楽だった。この野郎、あんまり分り易い映画は撮りそうもないけど、変なこと考えてるみたいだから身近においておこうとか。黒沢もそうだしね。
　勿論、助監督にはマネージャー的な部分もあるけど、何んにもない奴が段取りだけ上手にやっても、それはやっぱりダメだよ。一番困る。それに怒れないんだ。どうせ、この人は監督になれないだろうなと思ったりする。段取りだけいいから使ってるなんて、それこそ、絶対に嫁にはしないのに、いつか嫁にするみたいな感じだろ。そういうの、よくないと思うんだ。
　撮影所が10年助監督すれば誰でも１本撮らせるみたいなことがあった頃――俺、それに欺されて大学へ行ったわけだから――メジャーに入れば撮れるというルールがあった。それがなくなって4、5年して俺らなんだ。だから、俺の前後10年というのは監督出ないのは当り前なんだ。それで俺が資格ないのにデビューしたり、その後、大森、石井とか全然別 の形で出たりして、“映画って誰でもやれるらしいね”ってなっていた。

――それで多くの若者の道を誤まらせた（笑）

長谷川　　いや、俺は前のシステムの落ちこぼれだから、俺に罪はない。あるとすれば、それは大森、石井だよ（笑）。しかし、ああいう風に自分のものを作ってアピールしていけば受け入れられる可能性はあるんだということは正論だからね。そっちの方向がどんどん増えていくと思うし、それが主流でいいんだ。ただ、最初から監督しかしない人ばかりでも困るんだ。
　実を言えば、ディレカンの中でそういう話してて一番切実なのが俺なんだよ。以前の俺の助監督は皆んな監督になって並びにいるんだもの。今度も、次ぎの俺の映画の準備と脚本に、全然つきあいのなかった2人の助監督さん入れて――その2人は優秀で面 白い奴らで、こっちもずいぶん勉強になった――しかしその出会いも非常に狭い偶然の出会いなわけでね。そういうのと同時に、もっと広い間口の出会いもあるべきだと思うんだ。１人でも２人でも門を叩けば入れるということをすればね…俺はきっちり公募すれば千人はくると思う。脚本公募をやって、377もくるんだから。これは大変な出会いの場ですよ。その千人をフルイにかければ、20人ぐらいは面 白い人が見つかるかもしれない。会社の規模からして常雇いにできるのはホンの何人かだろうけど、１本契約でもやりたいという人とは一緒にやれる仕事も多いと思うよ。
　まあ、いま現在はまだ、その方法論や時期の問題で、反対するメンバーもいて、俺の提案は前向きに検討中ってとこなんだがね。
　俺は、いっそのことイベントみたいにやったらどうかと思ってるんだ。日本の就職試験初めての、受験料なんかも取ったりして（笑）年令、学歴、男女不問にして“受験料払ってまでやりたい映画って何だろう”という番組くらい1個作っちゃうんだ。こんなの個人プロダクションでは恥ずかしくてできないよな。“映画は夢だ。ディレカンは夢を実現する”なんてホラ吹いてるから出来ることなんだ。体力テストが最大の難関になるような試験を早くやりたいと思ってるよ（笑）

――第一回の脚本募集で残った人達との、その後の関りは？

長谷川　　2人は俺の次の映画のシナリオにかましてみたり、外部のプロデューサーに紹介したりして、ぼちぼちプロの道を歩き始めている。その１人は、もう現実に初めて世間に出したものが映画になったわけだから（「台風クラブ」の加藤祐司）

――そうやって出たライターは、ディレカン所属ということになるんですか？

長谷川　　そういう専有意識はまるでないよ。勿論、最初の出会いがディレカンなんだから、最も親しく付き合ってはいくだろうがね。うちの監督だって契約してても、出向は自由にしてスタートしたのは、出向さしてピンをハネようってんじゃなくて、撮ってることが大事だということでさ。そのことによって皆んな自分のキャパシティを拡げてきたわけだから。